SEO 采用增长前景的案例：第 88 集摘要
著名的 Yuriy Yarovoy 解释了如何采用成长心态帮助他将 SEO 和营销整体提升到另一个层次：
成长心态与 SEO 的关系以及它如何开启新机遇
增长型 SEO 思维实际上是什么样的？
为什么 SEO 尚未采用成长型思维模式
特色：
Mordy Oberstein (主持人) Warrior Made 的
Yuriy Yarovoy (特别嘉宾)
资源：
大型 SEO Reddit
重铸
如何采用增长型 SEO 思维模式及其重要性：对话
Mordy：这是另一次 In Search SEO 播客采访。今天我们采访了一位户外运动爱好者，他来自东海岸，现居住在加利福尼亚。他是 Big SEO subreddit 的联合创始人，也是 Warrior Made 的首席增长官。他就是 Yuriy Yarovoy。
你好吗？
尤里：很好。谢谢你。
M：今天我们要讨论 SEO、搜索营销和数字营销。当我们讨论这次采访的主题时，你给我发了一封电子邮件，说：“我职业生涯的后期有意远离 SEO，转向增长营销领导角色，以便完全掌控战略，并能够根据总体SEO 战略指挥、整合和形成所有其他营销渠道。”你说完全掌控战略，你的意思是什么？
Y：您曾经在 SEO 代理公司工作过吗？
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M：不，我的整个职业生涯都是从事工具方面的工作。
Y：太棒了。这就是我 如何优化博客的图像 现在的处境。我在代理机构工作了五六年，学到了很多东西。这是一段奇妙的经历，因为我接触到了很多不同的行业和人，也学到了很多其他渠道的知识。从学习的角度来看，这是巨大的收获。但在代理机构工作，你很快就会意识到的一件事是，你没有所有权。你会花三个月的时间做一个项目，然 SGB 目录 后把它交给客户，他们会告诉你他们没有预算或资源。所以你只能继续前进。你兑现了支票，所以一切都在他们手里，对吧？但这很糟糕。
一旦我开始在公司内部工作，我很快就意识到你拥有了更多的所有权。但现在你必须向决策者交叉推销你的策略，最终他们会决定我们是否要这样做。在我看来，这些价值判断是低效的。我真正想要做的是完全控制我们从搜索引擎优化方面所做的事情，以及它如何实际实施以及如何从头到尾真正看到事情。同时，你会发现每个渠道都认为它们是自切片面包以来最伟大的东西。
M：当然。他们认为 PPC 比 SEO 或所有争夺关注的社交媒体平台要好。
Y：是的，我的观点是，我厌倦了这种拉锯战。我真正想要做的是提高效率。所以我想完全控制事情的实施方式、实施哪些事情、以什么顺序实施以及优先级，然后利用我多年来学到的知识，严格专注于 SEO，并将其应用于所有这些渠道。因为 SEO 可以影响很多渠道，其中最明显的就是付费搜索，因为它们是相辅相成的。我见过很多次，付费搜索团队在这边，SEO 团队在那边，他们互不交流。有些机构有团队合作，但大多数没有。
M：这对我来说太神奇了。你不是在试图改善你的搜索引擎优化，你不是在试图主宰付费搜索引擎结果页面，你只是在试图赚更多的钱，提高你的知名度，发展你的业务。
Y：是的，但这不是重点吗？尤其是在公司内部，我的最终目标是让业务取得成功。
M：是的，这就是重点。有趣的是，我们生活在 SEO 泡沫中。就像我们身处 Google Planet 一样，这至少可以说是很奇怪。
Y：不，这是合乎逻辑的。这完全说得通。这是另一部分。我们谈论的所有这些事情都是为了吸引流量。当流量到达那里时会发生什么？当人们谈论增长时，我真的很恼火，特别是在 Twitter 领域，它总是在付费或效果营销的背景下。
当你考虑增长时，是的，人们已经了解了你的产品，但现在我们如何让他们参与其中？我们如何留住他们？我们在产品内部做了什么？无论是构建新功能还是改变我们呈现某些功能的方式。或者走出产品之外，改变语言、信息或实际推动流量的广告系列，以吸引更多合格流量。当然，我对世界上每个术语都进行了排名，我每天吸引 1000 万人访问我的网站，但其中 999 万是糟糕的用户。我实际上在基础设施成本上亏损，因为我正在推动这些流量。为了流量而流量不是一个好主意。
M：这几乎和为了排名而排名一样糟糕。
Y：是的。但在 SEO 中，这种情况经常发生，我无法证明自己的排名或价值，所以我只会对所有这些关键字进行排名。很酷。这带来了多少销量？可能很少。
M：这才是最难的部分。我认为 SEO 是一种工具。我的全部工作就是了解用户和消费者，让他们参与进来，发展我们的品牌、发展我们的产品、增加我们的收入等等。SEO 是实现这一目标的一种手段。如果我想发布内容，我想表明我们有知识、有权威，我会与你分享我的知识。我会使用 SEO 让内容更容易被找到。我不知道该怎么说。这只是一幅更大图景中的一个小细节。
Y：这就是我转而担任这个更广泛角色的原因。我来重述一下你刚才说的话。我将 SEO 视为棋盘上的一枚棋子，就像付费搜索、付费社交、联盟、直邮活动、电子邮件等等一样。它们都是棋盘上的棋子。有时 SEO 是一枚非常有效的棋子，有时则不然。对于很多产品和服务而言，SEO 可能不是推动最多销售或产生最大业务影响的渠道。它可能是付费搜索，也可能是联盟。我想做出这些决定。我想成为下棋的人。我不想成为棋盘上的棋子。
M：这很有道理。如果你想实现自己想要实现的目标，这就是你需要做的。这几乎就像是一种机会心态。
Y：这就是成长型思维。哪里有机会对业务产生最大的影响？是改变产品的这个功能吗？因为这是我们看到的下降最多的功能，并且我们有很大机会通过优化这个产品功能产生乘数效应？还是在用户获取方面？无论是创建一个系统来生成大量对我们的用户有价值的内容，将他们吸引到我们的登录页面并吸引他们购买产品。太好了。我们已经抓住了他们。我们如何最大限度地利用他们？我们如何向他们提供最大的机会让他们继续使用产品并建立对品牌的信任？
M：你这样说，几乎是不言而喻的。但无论出于什么原因，这在 SEO 行业中并不常见，我很好奇你的想法。
Y：SEO 是一门小题大做、大出风头的艺术。还记得 EAT 席卷 SEO 社区的时候吗？
M：是的，我很喜欢 EAT。
Y：为什么？EAT 为什么在去年成为如此热门的话题？EAT 内部有哪些启示或革命性见解改变了你之前应该做的事情？
M：绝对没有。
Y：那么我们为什么要谈论它呢？
M：因为人们不这样做。我来告诉你我的看法，确切原因。在 Medic 更新之后，我加入了这股潮流，因为我看到的一件事是，谷歌正在分析网站，询问你是谁，你的身份是什么。你是一个真正优秀的信息网站，还是一个只想通过这么多横幅广告和 CTA 向我推销某种神奇粉末的信息网站？身份、权威和信任是同一个概念。一旦谷歌开始关注身份、权威、可信度和专业度，它们实际上就是一回事。就你实际上应该做的事情而言，什么都不应该改变。
我认为这是告诉人们你需要从你是谁、你应该谈论什么以及什么可以帮助用户了解你是谁的角度来看待你正在写的内容。所以如果你是一个谈论 SEO 的网站，那就只谈论 SEO。不要只为了获得高搜索量的关键字而谈论事情。
真正的营销人员会希望向用户展示某种身份，以便他们了解我是谁以及我做什么。这会让用户产生一种信任我的感觉，我是这方面的专家。我有权威。来买我卖的任何东西。真正的营销人员从一开始就会这样做，但 SEO 远远落后于实际营销，因为他们过于关注关键词、标题标签和所有这些东西。最后，我认为 EAT 建议像营销人员一样思考五分钟，然后停止像 SEO 一样思考。
Y：我再说一遍，我同意你说的一切，但没有什么是革命性的。
我认为这种心态之所以没有流行起来，部分原因是出于自身利益。这适用于所有拥有自己版本的 EAT 的渠道。通过保持孤立和专业化，我们 SEO 社区可以控制给定问题的感知难度和范围。因此，我们可以去找客户说：“你有一个 EAT 问题。”就像是，“哦，天哪，这有一个名字。它很重要，因为你给它命名了，并且有一个术语。我不知道该怎么做。”实际上，你一生都在自然而然地这样做，因为它是企业最基本的基石，即信任。
现在，这就是它不适用的地方。如果我有一堆我不关心的 MFA 或联属网站，我会尽我所能。我要购买所有垃圾链接，我要拥有所有 spintax，所以我不在乎，因为第一，如果一个网站被烧毁了，那没关系，我可以把它重新启动，因为大多数东西都是模板化的。第二，我的目标是尽快从网站中提取尽可能多的价值。这与建立品牌或权威无关。这真的取决于你在做什么。如果你想建立一个真正的品牌或真正的企业，我永远不会说这样做。我想说，EAT 是一个你应该一直做的框架。但现在它有了一个名字。
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M：讽刺的是，在我谈论此事的所有人中，联盟会员最难堪。我们如何才能创造出更实质性、更合法的东西？为了给 SEO 一些信任，这有点抽象。如果你想要思考如何为我的网站、我自己或我的企业创造一个身份，这比什么关键词最能代表我正在写的这个文案要抽象得多。
Y：这是一个合乎逻辑的进展。你首先要问身份是什么？你如何建立身份？现在我们回到棋盘上。你完全可以通过 Twitter 来建立身份。只要建立受众并说一些人们真正听的话就行了。你不需要 SEO。
M：这就是我整天所做的事情。
我的 SEO 生涯中还有一种我以前不知道的全新方法。它被称为增长营销。请举例说明您如何通过增长营销解决过去遇到的问题或特定问题？
Y：好的，所以我首先要谈谈框架。你的产品能解决问题吗？我假设它能。解决现实世界的问题来帮助你的客户是目标，次要的好处是你的企业获得某种收入或品牌吸引力。作为一家企业，你的首要任务是解决问题，而作为其副产品，你的业务会增长。这个优先事项必须存在。如果你考虑的是如何获取尽可能多的价值，而不是如何提供尽可能多的价值，那么你就完蛋了。至少，你的业务的最大范围是有限的。
那么，你的用户实际上面临什么问题？你的产品能解决这些问题吗？用户能否在你的产品中发现这些解决方案？你的用户能否通过你制作的内容在产品之外发现这些解决方案？
现在用户已经进入了你的产品，他们会在产品上做什么？他们真的在和产品互动吗？他们在使用产品吗？使用产品后，他们会留下来还是会流失？在从获取、激活、参与到留存的整个过程的每一步，我们能否改进从产品内部的入门屏幕到停留 31 天的人数的指标？我们能否增加从这个登录页面进入并真正注册产品的人数？增长着眼于整个情况。不仅仅是你的获取渠道，它还关注你的产品以及你的产品作为副产品输出的所有活动。它着眼于我们如何提高和改善每个步骤的效率。
M：就是解决问题、寻找机会、解决问题、寻找机会等等。
Y：是的。但实际情况是，SEO 会说我是 SEO，其余的不是我的问题。或者我是付费搜索，产品和 SEO 部分不是我的问题。我想把所有这些都变成我的问题。我喜欢所有这些部分。我认为它们对产品改进、产品增长和流量增长都至关重要。
这绝不是一个人的工作。整个框架最难的部分是在整个组织中推广它，并确保每个人都使用同一种语言。这就是我非常喜欢 Reforge 的原因。我认为它的巨大价值在于它提供了一个单一的框架，你可以通过它与其他人交流。它为你提供了一种语言，你可以教你的组织，或者让其他人学习课程，现在你们都在同一页上。你明白你不应该线性思考，你应该循环思考。基本术语的变化才是真正强大的。语言最终控制现实。语言塑造了你的看法。
M：这真是太有诗意了。谢谢。
优化或拒绝
M：你更愿意选择哪一个？糟糕的社交媒体策略还是糟糕的 SEO 策略？
Y：糟糕的社交媒体策略可能会成为一场公关灾难。想象一下，如果一家临终关怀院采用了 Wendy 的社交媒体策略，那可能就不是合适的语气了。然而，我宁愿继承糟糕的 SEO 策略，因为我认为这样修复起来要快得多。这需要做大量工作，但糟糕的社交媒体策略可能会对企业造成不利影响，因为它一直都是面向公众的。在你试图修复它时，这可能会比 SEO 造成更大的损害。
社交媒体需要更多的细微差别。由于存在这种细微差别，很难为社交媒体进行培训。我可以整天教你如何投三分球，但我不能教你长得更高。在社交媒体上，我可以教你所有的动作，但你不会像温迪汉堡店的人那样有趣。这不是一种后天习得的特质。它很难锻炼。
M：谢谢你来参加。这真是太棒了。这可能是我很长时间以来在播客上最开心的一期了。
Y：谢谢，Mordy。
这是 Mordy 主持 《The In Search SEO Podcast》的最后一集节目，播客将暂时中断，直到我们再次推出新剧集。
